Anzahl Follikel/Eizellen /Embryos
Geschrieben von singlemomtobe - 22. Februar 2007
Ich lese nebenher noch in einer Eizellspende News Group mit. Mich wundert immer wieder, dass die Spenderinnen (junge, gesunde Frauen, die bereits gesunde Kinder haben) oft viele Follikel haben, dann aber weniger Eizellen entnommen werden können und noch viel weniger reif sind und sich befruchten lassen. Hier eine nicht repräsentative Liste:
- 20 Eizellen entnommen, 10 liessen sich befruchten, 5 haben sich weiterentwickelt
- 25 Eizellen, 3 weiterentwickelt
- 15 Eizellen, 4 weiterentwickelt
- 15 Eizellen, 2 weiterentwickelt
- 12 Eizellen, 3 weiterentwickelt
- 10 Eizellen, 2 weiterentwickelt
- 36 Follikel, 18 Eizellen, 12 reif, 9 liessen sich befruchten,
- 16 antrale Follikel, 7 Eizellen, 2 liessen sich befruchten, entwickelten sich aber nicht weiter
- Spenderin ist 28 Jahre mit FSH 5: 15 Follikel, 9 Eizellen, 4 reif, 3 liessen sich befruchten, 2 überlebten bis Tag 3 und wurden transferiert, keine Schwangerschaft
- 9 antrale Follikel, 15 Eizellen, 9 liessen sich befruchten, 8 überlebten bis Tag 5, 2 wurden transferiert und 6 eingefroren, Zwillingsschwangerschaft
- 25 Eizellen, 11 liessen sich befruchten, 6 entwickelten sich normal weiter, 3 transferiert, Zwillingsschwangerschaft
- 34 Eizellen, 21 reif, 19 liessen sich befruchten, 7 überlebten bis Tag 5, Einzelschwangerschaft
Und im Gegensatz dazu eine “Super-Spenderin”:
39 Eizellen, 25 befruchtet, am Tag 3 13 eingefroren, aus dem Rest wurden 9 Blastozysten, davon 2 transferiert, Einzelschwangerschaft (ein Geschwisterchen dürfte kein Problem werden…)
Und das sind, wie gesagt, alles junge Frauen OHNE Fruchtbarkeitsprobleme. Da können doch einige Frauen MIT locker mithalten, zumindest bei der Embryoanzahl. Gut, bei der Schwangerschaftsrate spielen natürlich auch noch andere Faktoren mit, ganz besonders das Alter. Daher gehen dann doch mehr Eizellspende-Zyklen positiv aus.
Meine – wie immer nicht medizinisch begründete – Meinung dazu ist, das vielleicht einfach zu viele Hormone gegeben werden. Ob es nicht besser wäre, wenige, aber gesunde Eizellen zu haben. Klar will man viele Embryos haben, um die besten aussuchen zu können und vielleicht noch etwas zum Einfrieren zu haben.
hier noch ein paar – medizinisch fundierte – Links dazu:
Richtig stimulieren statt sortieren
(OK, ist doch nur einer – muss irgenwann nochmal weitersuchen…)
Mein Fall ist zwar etwas anders gelagert, aber ich möchte es beim nächsten Mal auch mit weniger FSH versuchen (150 iu). Bei meinen beiden bisherigen IVF’s hatte ich relativ hoch stimuliert (450), dafür aber nur für 6 Tage. Ich hatte beidesmal mehr als 10 antrale Follikel, einmal wurden 3 (was mE unter anderem am schlechten Timing lag) und einmal 7 Eizellen entnommen. Die Follikel waren zwischen 12 und 21 mm. Ich hatte vor IVF #2 den Arzt gefragt, ob es nicht besser wäre, weniger Hormone zu nehmen, dafür aber länger, sozusagen um allen Follikeln eine Chance zu geben. Dazu meinte er nur, dann würden bei mir überhaupt keine Eizellen wachsen – was ja auch sein kann. Ich bin jedenfalls sehr gespannt, wie mein Abenteuer “minimal stimulierte IVF” weitergeht. Im schlimmsten Fall kann man den Zyklus noch vor der Eizellentnahme relativ kostengünstig stoppen.
Niedrig dosierte Hormongaben (minimal stimulation) für IVF » Kinderwunsch-News sagte
[...] beschreibt in ihrem Blog “single mom to be” ein interessantes Phänomen, welches ihr in Newsgroups zu Eizellspende aufgefallen ist. Diese jungen und gesunden [...]
Tina4 sagte
Hallo,
das deckt sich mit meinen Erfahrungen. Ich hatte dazu auch schon einen Kommentar unter den Beitrag des Docs “Richtig stimulieren statt sortieren” geschrieben. Obwohl – 150 IE finde ich dann doch etwas wenig, ich würde eher 225 IE nehmen, wenigstens für die ersten 5 Tage. Hängt aber auch vom protocol ab, welches hast Du denn?
LG Tina
singlemomtobe sagte
Hi Tina4,
bisher habe ich noch kein Protokoll, tendiere aber eher zum Antagonisten. Weiss aber noch nicht, was mein Doc in Kopenhagen meint. Mein Doc in Deutschland hatte sogar nur Clomifen vorgeschlagen. Und da das ja praktisch nichts kostet, dachte ich mir, das kann man auf jeden Fall mal versuchen. Nächste Woche werde ich nochmal meine Tag 3 Werte testen lassen und dann sehen wir mit der Dosierung nochmal weiter…
Schöne Grüsse,
Tricia
flyinggoose sagte
?
Hallo, ich bin zufällig in Deinen Blog gestolpert… und bin erstaunt:
warum willst Du unbedingt ein Kind bekommen? Was ich hier lese klingt so medizinisch, fast schon lieblos. Das Ganze kostet Dich eine Menge Geld und Streß, mir scheint es, als sei das eine Art Freizeitbeschäftigung für Dich einem Traum nachzujagen, für den Du, finde ich zumindest, einfach schon zu alt bist. Auf mich wirkt das alles sehr egoistisch und seelenlos. Du versuchst quasi, mit Gewalt an ein Kind zu kommen – nur: Gewalt lockt keine Kinderseele an. Nimm mir das nicht übel, aber das ist einfach meine Meinung und meine Gedanken zu dem, was ich hier lese.
singlemomtobe sagte
Hallo nochmal, Flyinggoose,
von deinem spirituellen Hintergrund aus gesehen (siehe dein Blog), kann ich verstehen, dass du es nicht verstehen kannst.
Tatsache ist jedoch, dass Frauen immer später Kinder bekommen und das wird sich mE noch weiter nach hinten schieben. Dadurch bekommen sie Probleme beim Schwangerwerden. Wenn diese Hürde jedoch genommen ist, glaube ich nicht, dass es dann noch große Unterschiede gibt. Wenn ich mir meine Eltern so ansehe, im Gegensatz zu deren Eltern: Die Menschen bleiben einfach immer länger jung (damit meine ich Aussehen, körperliche und geistige Aktivität usw.). Bei meiner Generation ist das sicher noch deutlicher.
Und wie ich schon in meinem vorigen Kommentar an dich geschrieben habe, die Sehnsucht nach einem Kind läßt sich nur schwer jemandem vermittlen, der diese nicht hat. Ich bin überzeugt davon, dass immer mehr Single Frauen diesen Weg alleine gehen werden, ob jetzt per Insemination oder per IVF.
Es gibt auch viele Paare, die Schwierigkeiten haben beim Schwangerwerden und deshalb auf IVF angewiesen sind. Die sehen dass, wie ich, sicher nicht als Akt der Gewalt an, sondern einen der Sehnsucht und Liebe.
Wenn man nie mit Kinderwunsch-Behandlung zu tun gehabt hat, kann ich gut verstehen, wie fremd, technisch und kalt einem das alles vorkommen muss – vor allem, wenn man mehr auf Imbolg oder Ostara steht, was mir wiederum fremd vorkommt…
flyinggoose sagte
Hallo,
Du unterstellst mir, keinen Kinderwunsch zu haben. Da hast Du was falsch interpretiert. Und es hat weder mit Imbolc noch mit Ostara etwas zu tun, daß mir mein gesunder Menschenverstand sagt, daß das unsinnig ist
a) in dem Alter unbedingt schwanger werden zu wollen
b) vor allem, wenn dies auf natürlichem Wege nicht möglich ist und
c) der Weg, bis man dann endlich schwanger wird, einen einen Haufen Geld kostet.
Ob Singlefrau oder Paare, das macht für mich keinen Unterschied: es wird seinen Grund haben, wenn jemand auf natürlichem Weg kein Kind bekommen kann. Warum können manche Menschen einfach nicht die Dinge akzeptieren, wie sie sind? Ich möchte auch gerne Kinder haben, aber wenn es sich nicht ergibt, dann eben nicht. Weder mein Leben noch mein Ego hängt davon ab. Wenn ich mal schwanger werden sollte, prima, wenn nicht, dann werde ich sicher nicht Hormone schlucken und meine Freizeit bei irgendwelchen Ärzten oder in Kliniken verbringen. Aber egal, jede/r wie sie/er mag.
singlemomtobe sagte
Hallo Flyinggoose,
du meinst also, dass die ca. 1,8 Mio Baby’s die bisher durch IVF entstanden sind, nicht hätten geboren werden sollen? Interessante Meinung. Wahrscheinlich auch von vielen Paaren vertreten – bis sie selber Schwierigkeiten bekamen beim Schwangerwerden. Es ist leicht zu sagen “würde ich nie machen”, wenn man sich selbst nicht in der Situation befindet.
Und ich finde schon, dass Imbolg und Ostara etwas mit der Grundeinstellung eines Menschen zu tun haben, wie er “Das Leben, das Universum und den ganzen Rest” sieht (wenn ich hier mal Douglas Adams zitieren darf). Aber wie du schon sagst, jeder nach seinem Geschmack!
Aber leider kann ich es mir nicht verkneifen, dann noch den Satz anzubringen: “Wenn Menschen die Dinge einfach so akzeptieren würden, wie sie sind, würden wir heute noch auf den Bäumen sitzen…” Sorry.
flyinggoose sagte
Wenn Du es so krass ausdrücken willst: ja. Denn: man sollte es der natur überlassen. Der Mensch an sich will immer in alles eingreifen und alles kontrollieren, sogar das Kinder kriegen.
Und in der Tat: Leute wie Du sitzen wirklich noch auf Bäumen!
Mann mit Verstand sagte
Im Hinblick auf die Überbevölkerung auf diesem Planeten könnte ich auf die 1,8 mio. unnatürlich entstandenen Menschen sehr gut verzichten.
Viki65 sagte
Ich wuenschte auf solche menschen wie (Flyinggoose und Mann mit Verstand) koennte man sehr gut verzichten.
Ihr zwei seid einfach ueberfluessig aber leider seid ihr geboren worden LEIDER!!!!!
Und Menschen die normale menschen auf die Welt bringen koennen haben halt kein Glueck.